Жилые полуприцепы, прицепы и кемперы строим по заветам Мичурина

 Всем привет!

Продолжу про наши не совсем обычные прицепы…  

Все, что было раньше показано в этой теме, закончено, доделано, и работает...  Строили, в основном, для себя, но излишки отдаем в хорошие руки… Это уже не догадки и предположения, а реально пережитое, и думается, что пригодится конструкторам-самодельщикам и «рукастым» караванерам, для них, и наших клиентов, я и продолжу эту тему…Справедливости ради отмечу, что помогала и ваша критика и Ваши советы – многие спорные решения были пересмотрены… Испытания и эксплуатация… показали, что получилось, а что нет... Мы видели, как все это работает, и поняли, что стоит «городить» от себя, а что нет, чтобы не было проблем в эксплуатации и с законом. Сделали выводы: глубокий «тюнинг» караванов (как и внедорожников) можно признать нецелесообразным. Большие затраты на доработку, получаем спецтехнику… и трудности в эксплуатации и в продаже по адекватной цене. Нужно строить-дорабатывать под конкретные задачи: функциональные, с хорошими внедорожными качествами, уютные и комфортные «домики», и придерживаться принципа «рациональной достаточности» и правила … «не навреди». Идея делать простые решения, подходящие под любые караваны признана правильной… стараемся использовать все только проверенное лучшее «караванерское» оборудование и компоненты, и соответствующие технологии.  Вся эта Б/У техника требует не только профилактического  обслуживания, но и ремонта… адаптации к нашим условиям, и даже новая…«Самолепная» и не сертифицированная техника, как правило, не продается и остается навсегда у своего создателя…

Доработанные и модернизиованные прицепы сегодня востребованы, об этом говорит и тот факт, что совсем недавно два прицепа были выставлены на продажу на этом форуме https://forum.avtotravel.com/messages/138/34214-prodam-hovvy-560offroad/…. состоялось бурное обсуждение, и они были скоро проданы.

Продан и «Кip-Аvento Royal TL-420 Luxe». Он выставлялся в разделе продаж на нашем форуме еще… до эпидемии…https://forum.avtotravel.com/messages/138/33820-prodaem-pritsepy-kip/теперь будет существенно доработан «под задачи»… и скоро уедет в Мурманск. Поступают и новые заказы.

Покажу окончательный вариант прицепа основного в этой теме «Хобби-560». Он был заявлен в продаже как «внедорожный», хотя этот ход… чисто условный, поэтому были и вопросы… Коротко отвечу так. На бездорожье он не превратится в плуг-тормоз из-за малого клиренса, не «утонет» в песке или грязи из-за широких и больших колес, не оторвем задний бампер и обвес снизу… подвеска уже отрабатывает любые неровности не ломая кузов и мебель… и, при аккуратном управлении, можно нормально ехать по любым дорогам и вне дорог… Были вопросы по «выкатной» кухне. Она доработана, не будет «матыляться» при движении, и нам показалась очень удобной и практичной.  Все надежно фиксируется, легко трансформируется из походного состояния в рабочее, что важно… если вы просто остановились перекусить. Больше времени уже проводим на природе вне движения и сна… После езды по грунтовке доработали вентиляцию, чтобы пыль не проникала в салон; установили еще и душ в рундуке «выкатной» кухни… сначала смываем грязь (?), потом раскрываем. Мягкий и легкий чехол – это самое простое и самое надежное решение (может и не лучшее); столики сделаны из прочного и легкого пластика… ничего не сломаем, даже если прицеп не выставлен на опоры.  Душ с хорошей гидроизоляцией внутри и выносной в двух местах, сделали использование этого «домика» гораздо комфортнее.  Но проточный бойлер заменили на «трумовский» из-за большого расхода воды и… недостаточной надежности. Отказались от «водяного» отопления… добавили «теплый пол» 220 в. и планируем керамический эректронагреватель в «Труму»…

Про конструкцию подвески даю ссылку на др. тему где мы это все уже обсуждали…https://forum.avtotravel.com/messages/112/15589-dorabotka-shassi-bez-vneseniya-izmeneniy-v-konstruktsiyu.../ Скажу только, что и здесь были изменения, хотя время эксплуатации показало, что все и так работало как надо… Удалось значительно улучшить плавность хода, получить большую устойчивость на большой скорости, особенно в поворотах.  Отказались от ресивера, т.к. это усложняло конструкцию и происходило «перетекание» воздуха...  Без ресивера, при малом объеме воздуха, подвеска стала излишне жесткой, поэтому, заменили «пневмоподушки», и долго доводили до оптимальных параметров.                        Все получилось… расскажу.  Доработка подвески без-усиление рамы и корпуса-кузова – это половинчатое решение… Проанализировали повреждения стандартных «Хоббиков» на наших дорогах… и еще дополнительно усилили раму и пол в задней части, особенно под дверным проемом.  На тягаче шар будет на высоте 53 см.,… поэтому подняли                ТСУ на 8 см.  Провели полную предпродажную подготовку: все проверено до мелочей, смазано, отрегулировано.   Границы пока закрыты… и время позволило…                        Будем наблюдать за эксплуатацией и оказывать техническую и всяческую поддержку.

PS. Наши домики-караваны, как и традиционные дома и дачи можно ремонтировать/строить бесконечно...

Этот процесс можно только...остановить-прервать. Поэтому и продаю... Покупатель уже все одобрил, со всем согласился... и ждет технику...

Покажу фото в окончательном варианте...

С уважением, Я - Ledokol

Всем привет!   Долго не мог зайти на новый форум под старым ником – не получалось восстановить пароль и сейчас, поэтому, … был и Яя. и ..Извините за нескромность – я не подумал. Отвечу и на вопросы, в процессе… повествования, чтобы не уйти от темы.  Позвольте, продолжу про "конструктив" последнего прицепа.  Эта тема про то, как не только чинить, но и делать своими руками правильно и в качественном исполнении… Уличная кухня-трансформер в передней части включает в себя: два откидных стола, газовую плиту на выдвижном столе (4 комфорки с пьезорозжигом и системой «газконтроль»), выдвижную мойку с ХВ и ГВ и водоотведение, систему хранения под и над плитой (пока не установлена) и в самом прицепе (место под кроватью с доступом через большой люк). Здесь и газовый баллон 27 л. в спец. мягком чехле, кондиционер-моноблок, душевая головка со шлангом 5 м; есть и хорошее ночное освещение, большой навес над кухней позволят организовать рабочую и столовую зону в любую погоду. Можно подключить доп. газовое оборудование и в к-те есть мощный уличный обогпеватель… Можно уже будет проводить больше время на природе.  Думается… многим не по душе путешествия от кемпинга до кемпинга. Некоторым нравятся большие экспедиции… и вне дорог. В наших широтах организовать быт на улице не всегда комфортно – поэтому у нас есть и полноценная кухня и теплый (поддон с подогревом) душ внутри… В общем, есть все нужное и необходимое для комфортного и автономного отдыха/проживания везде…. Все функционально, практично и рационально; классический кузов с деревянным каркасом… и алюминием снаружи… ОТМЕЧУ: «использованы материалы не вредные для жизни, чтобы отдыхать было интересно и полезно!». Мы давно отказались от «пластиковых скорлупок»... Большое внимание уделяем внутренней отделке: все в стиле оригинала – просто и строго, никаких саморезов со стороны фасадов… стараемся обеспечить малый вес и низкий Ц.Т и, главное – укрепляем при этом и весь корпус прицепа.  Время и эксплуатация показали правильность концепции и выявили недочеты: это задувание пламени выдвижной газовой плиты на ветру. Устранили эту проблему устройством поворотных «козырьков» из нержавейки вокруг плиты. Про вентиляцию… я уже писал. Главное, чтобы это все хорошо ездило… быстро и безопасно.  По подвеске и шасси. Ощущения от езды: прицеп «плывет» над дорогой и даже не чувствуется на «хвосте». Великолепно ведет себя при перестроениях и асфальтовой колее и на грейдере.  Нет раскачки, а подвеска отлично отрабатывает все неровности, на любой скорости и до 140…  На М6 скорость скоро увеличат до 150…  Нельзя плестись в правом ряду и ловить все ямы  Нет кренов в поворотах; внутри ничего не упало и не открылось…  Все это благодаря торсионной независимой подвеске и дополнительным «пневморессорам». Подвеска мягкая, но не валкая, есть возможность изменяя давление регулировать жесткость, клиренс, выставить прицеп по горизонту на стоянках. Вариант самый простой: вывели наружу ниппели и можно подкачивать любым внешним компрессором.  Закончили процесс доработки… после того, как убедились, что лучше уже не получится никак. Процесс доводки был сложным и для тех, кто «в теме», ко всему, что можно найти в обозначенной выше моей теме по шасси добавлю… схема в виде коромысла, пожалуй, самая рациональная; торсионы 2-х листовые, рассчитаны на момент 150 кг/м., длина рычагов подвески - 0,2 м., длина рычага подушки – 0,4 м. Подушка с имеет эфф. площадь прим. 190 кв.см. и каждая атм. создает около 190 кг, или момент около 76 кг/м. Можно смягчить ось установкой 3-х листовых торсионов, рассчитанных на меньший момент, или изменить длину рычагов. Оставили для надежности стандартные рычаги и торсионы; при накачанных подушках рабочая зона торсионов будет смещаться в «минус» и ход подвески несколько увеличится… и составит около 6 см.; рабочая высота подушки прим. 8-10 см.; при макс сжатии давл. Повышается прим. В 3 раза. Считаем по простым формулам и законам физики…Рекомендуемое давление указано на арке колеса и на подушке...  Превморессоры большого объема дают большую мягкость хода, но их некуда ставить. Наши прицепы-караваны всегда загружены, ход стандартной подвески небольшой и наших доп. элементов небольшого литража будет достаточно, чтобы улучшить плавность хода, а на неровностях и «пересеченке» они не превращаются в мячики…Про торсионы ВWР мало информации. Все они имеют сечение 30х30 мм. длину 545 мм., и, пожалуй, рассчитаны на один крутящий момент?  Оси проектируют на разную нагрузку изменяя длину рычагов?     Лично я не встречал сломанных торсионов, но слышал такие истории. Поэтому, на всякий случай, предусмотрели ограничители нагрузки и аварийные захваты… О общем, заводскую конструкцию только улучшили. Подвеска дает комфорт на дороге и возможность подстраиваться род нужную загрузку... запас прочности всего у нас достаточный…  И еще. Важно, чтобы каждый нес ответственность за принятие и воплощение своих решений. Мы не ставим караваны на рессоры и никогда не выдадим официальные документы на такую переделку.  Тихо спрашивают, что значит «самолепные»… Это когда пытаются «приколхозить» к лонжеронной раме каравана зависимую ось на УАЗовских рессорах. Убежден, что нельзя менять заводской упругий и направляющий элемент!  Рекомендуем и Вам использовать "пневму" только в качестве ДОПа… Рессоры хорошо подходят для грузовых прицепов при спокойной езде...

Отрадно, что появляются хорошие мелкосерийные караваны и кемперы и у нас в стране; нет развития и нет «законодателя моды» пока из-за малого спроса и недоверия потребителей.  Пытаемся и мы с Вами изменить ситуацию. Мне показалось, что интересная «капля» сегодня выставлена на продажу на нашем форуме…

Спасибо за понимание, с уважением, «Ledokol»

Всем привет!

Алексей (он же покупатель), я показываю, что было дополнительно сделано с учетом условий эксплуатации в дальнейшем, после продажи, чтобы этот прицеп долго жил и здравствовал. По надежности…Этот караван изначально сделан с расчетом... (читать в начале темы).  С расчетом на то, что пятеро здоровых мужиков сядут в кабину пикапа, нагрузят тонну (?) в кузов, прихватят этот прицеп весом под две тонны (разумеется с провиантом) и со всем этим счастьем поедут с одного конца страны в другой искать приключения. И все это время он будет служить верой и правдой, не создавая проблем.  Поскольку… эти факторы совпадают редко, но к ... у на с Вами почти совпали, то я решил подстраховаться и что-то еще улучшить… Были у тебя вопросы… Отвечу. Рама имеет малую жесткость и лонжероны под нагрузкой… «выворачивает». Поэтому добавили поперечины и раскосы под стены… чтобы не «рвало» стену над дверью (болезнь всех больших караванов), чтобы пол и крыша не прогнулись… Раскосы – это объемные элементы,… к раме на «электрозаклепках»; внутри деревянный каркас и все заполнено специальной пеной … Все это ставим, когда рама не нагружена. Одновременно усиливаем мебель внутри и ставим по периметру мощный плинтус (это было уже сделано).  ТСУ «подогнали» под твой «Хай-Люкс» - 53 см... А розетку 7-пин лучше заменить, так как в ваших краях солнечных дней меньше и питание холодильника в дороге лучше взять от тягача?  Размышляем...

Позвольте, еще про людей и про мифы о караванах.

Постараемся… развенчать мифы об караванах и кемперах, рожденные в недрах форумов и сайтов по продажам.  Миф первый: надо брать только «некопаные», чтобы все было «по заводу». Вот и ищем б/у… но без изъянов. А таких не бывает! Чтобы 25 лет бегали по дорогам Европы и были как новые? И чтобы дешевле чем в ЕС, без таможни и налогов?  Реальность рынка такова, что дешево продают только с дефектами, эти дефекты скрывают… но они очень скоро вылезут наружу…  Не страшно, если был произведен, качественный ремонт…, а еще лучше, если была выполнена предпродажная подготовка и профилактический ремонт.  Миф второй: нельзя покупать (нельзя платить за ДОПы) с установленным доп. оборудованием…или уже адаптированные к условиям эксплуатации. Это обычно утверждают бизнесмены-продавцы, т.к. это делать им невыгодно…Можно покупать (и выгодно) – если работы выполнены правильно и качественно; если установлено действительно необходимое оборудование. Покупайте не стиль, а функцию, чтобы и красиво и полезно было.  Иначе придется это делать самому, так как будет некомфортно в «ретродомике».  Миф третий: английские хуже европекйских… Нсть что сказать, ро хочу услышать писателя выше - "Nguatro"   (я не со зла).

Это были три основных заблуждения, с которыми приходится сталкиваться тем, кто размышляет о приобретении каравана. Этим перечень опасений не ограничивается. Например, часто возникает сомнение: а вдруг не понравится. Здесь совет один – ехать к специалистам и все смотреть и щупать, можно взять на несколько дней.... А куда ехать?  Обслуживанием и доработкой караванов занимаются не просто бизнесмены, а люди, которые ими болеют, «караванеры»!?. Все они прочувствовали уже все на себе, все расскажут, ответят на вопросы… Наши продавцы и «эксперты», в основном теоретики, а слушать надо тех, кто ездит...

Всем привет!

Показал картинки… как дом начинается с проекта, так и караван/прицеп-дачу или «автодом» начинаем строить с четко сформулированной концепции, Сначала определяем цели и задачи, отвечаем на вопрос: «Зачем?». Универсальных караванов, как и …автомобилей, впрочем, не бывает...   Поэтому, строим под проект, соблюдая разумный баланс интересов, чтобы не испортить «заготовку». Помним, что есть предел, через который нельзя переступить… это «полная масса» и... ось-подвеска (это доработка прицепа). Если же строим новое единичное изделие (или глубокая модернизация с новым VINом), то можно и больше размахнуться с воплощением идей… Учитываем климат, состояние дорог, стиль езды и скоростной режим, пробег. Поскольку в нашем примере с этим «Хобби»... это был не имиджевый проект (как, возможно, показалось кому-то), и задачи и цели у нас и нового потребителя почти совпали – то и переделки минимальные.

Применяем тот же подход, что и при доработке внедорожников; этим занимались многие годы...

Продолжу рассказ про интересные и полезные вещи.

Напомню, что мы не просто так… вспомнили в названии темы дедушку Мичурина... и тема наша про это.

Я не стал писать-утверждать это все раньше, так как видел... рядом… очень тяжело продается стандартный «Хобби-560», хотя он и в отличном состоянии. Он не для наших условий…

Плохо, что пока нет компонентов для «тюнинга» прицепов, поэтому… тяжело продавался на этом форуме и … прицеп на рессорах. Думаю, Вы поняли, о чем я… Получается пока монолог. Ждем открытия границ